К вопросу о некоторых стереотипах о моей будущей профессии

[dinni]

gottfrid пишет: "Все зло на земле, как известно, от социальных работников. Приходят, детей отбирают, просто так, ни за что. Без причины.

Три месяца назад у двух наркоманов родилась дочка. Звери-соц.работники грубым сапогом вторглись в святое святых и специальным распоряжением приняли бесчеловечное решение забрать ребенка из этой уютной, теплой, ухоженной ячейки общества. Убитые горем родители подали в суд и сердобольный судья иерусалимского мирового суда принял решение вернуть ребенка безутешным родителям.

Сейчас трехмесячный ребенок находится в критическом состоянии в больнице Хадасса. Отец арестован. Полиция обвиняет его в том, что он бил дочку кулаками и головой о стенку. Его обьяснение - "Она пыталась покончить с собой".

Какими бы плохими не были родители, но всегда ребенку лучше всего с ними!"


upd Уважаемые, я больше не собираюсь обсуждать случаи, которы произошли со знакомыми ваших знакомых. Вы - противники контроля социальных работников над частной жизнью ролителей - создаете замкнутый круг. Социальный работник не должен знать, что вы не бьете ребенка. Он не читает мысли и не видит сквозь стены. Чтобы понять, все ли в порядке с вашим ребенком, он должен зайти в ваш дом. Не пуская его, вы заставляете его подозревать худшее.
На всякий случай уточняю - насилие над детьми и женщинами не зависит от социоэкономического статуса семьи. Наличие у вас десяти высших образований не является гарантией того, что вы не бьете ребенка, извините уж. Ваш приличный вид - тоже.

Лично я считаю, что лучше проверить 20 семей, где ребенка не бьют, чем пропустить один случай насилия. (см. изначальный пост). Я знаю, что это мнение не очень распространено среди русскоязычных репатриантов. Я знаю, что бывают перегибы на местах, и у вас есть много историй про это. Они мне не интересны. Я отключаю получение комментов на почту - соответственно, не удивляйтесь, если я вам не отвечу. Спасибо за внимание.

Читайте конвенцию о правах ребенка, это очень интересное и душеспасительное чтение.

Comments

[nitsa.livejournal.com]

Зачем ? Они необходимы , там , где действительно необходимы . Но есть что - то очень нездоровое в работе этой , наделенной очень большими полномочиями системы . И это грустный факт , который не помогает испытывать доверие к ней .

[dinni.livejournal.com]

А как можно узнать, где действительно необходимы, а где нет, не проверив? Я не наезжаю, я пытаюсь понять, предлагаешь ли ты что-то взамен - потому что, я дико извиняюсь, но выбор тут между privacy и избиваемыми детьми. Ровесниками Дани. Которых родные родители бьют больно и регулярно.

[nitsa.livejournal.com]

Я не говорю о соблюдении прайверси . Оно в данном контексте меня не волнует , как и во время проверки моей сумочки охранником . Я говорю о том , что может развернутся просто на основании того , что сказала недоброжелательная соседка .
Меня (не знаю как кого - то еще ) пугает не сам факт проверки , а то , что на основании какой - то более чем спорной вещи , работнице нечто померещится .
Ты пойми , не было бы историй , с тем , что из семьи забирается ребенок , когда к этому нет никаких оснований , не было бы такого недоверия к социальным службам .
Я понимаю , что любая система не идеальна и у рядового человека всегда есть риск быть перемолотым ею . Это не значит , что система не работает или же не имеет права на существование .
Я не собираюсь говорить , что все зло от социальных работников .
Но когда трехмесячный младенец попадает в больницу в таком состоянии и до этого , соцработники не составили для судьи такую картину , чтобы он таки принял решение в пользу защиты ребенка , я , как обычный обыватель , говорю "Ну вот , когда речь идет о нормальной семье , эти люди бдительны . Когда речь идет о таком кошмаре , они не находят доказательств . "
В Израиле не так просто усыновить ребенка . Читала в свое время статью о том , как на одну мать одиночку положила глаз соцработница , заявившая ей прямым текстом "Есть люди , подостейнее тебя , для воспитания такого ребенка , как твой и я тебя в покое не оставлю " .
И ведь добро бы можно было сказать , что это обычная журналюжья возня . Так ведь все мы знаем , что такие случаи не редкость . И пока ребенка , ни за что ни про что , переданного в приемную семью , где далеко не все и всегда гладко , вернут обезумевшим родителям назад , проходят недели , а то и месяцы , в течении которых разрушается семья и наносится непоправимый вред ребенку . И система в таких случаях ( тоже далеко не всегда имеющих доказательства ) крайне не повортлива .
Так вот я и говорю - пока таких проколов будет так много и так откровенно рядом , что всегда точно знаешь - эта пуля может попасть не только в соседа , доверия соцработники в данной связи , вызывать не будут .
А предложить взамен я ничего не хочу , потому что я не считаю данную службу лишней . Я просто объясняю тебе , отчего нет к ней доверия .

[dinni.livejournal.com]

Читала в свое время статью о том , как на одну мать одиночку положила глаз соцработница , заявившая ей прямым текстом "Есть люди , подостейнее тебя , для воспитания такого ребенка , как твой и я тебя в покое не оставлю " .
И вы говорите...

все мы знаем , что такие случаи не редкость .
Ница, не надо обобщений, пожалуйста. Даже в том случае, который сейчас гремит в ЖЖ, я не уверена. Я не знаю, кто эти "мы", которые "все знаем". Я лично не разговаривала ни с одним таким пострадавшим - и не могу разговаривать на базе утверждений вида "все знают". Это неубедительное для меня доказательство. Акулов не бывает.

А предложить взамен я ничего не хочу , потому что я не считаю данную службу лишней .
Уф. Это хорошо. Здесь мы совпадаем.

Я просто объясняю тебе , отчего нет к ней доверия .
У меня есть другие предположения о причинах недоверия, но это длинный отдельный разговор.

[http://users.livejournal.com/_syam_/]

Я лично знакома, разговаривала и на протяжении полугода следила затаив дыхание за такими пострадавшими - нашими хорошими знакомыми, чей ребенок когда-то ходил с моим в детский сад и играл на детской площадке.

[dinni.livejournal.com]

Меня раздражило в комментарии Ницы это "все знают". Я не люблю обобщения. Вы знаете - это не "все знают". В моем непосредственном личном окружении, с которым я знакома лично, а не по интернету, я почему-то не знаю никого, кто знает, поэтому утверждение Ницино утверждение "все знают" для меня не аргумент.

Я не говорю, что перегибов не бывает. Меня раздражает, когда мне доказывают, что вся деятельность системы состоит из перегибов.

Я рада, что в Вашем окружении не было людей, у которых _стоило_ отобрать ребенка. Но такие люди существуют, о чем и шла речь в исходном посте.

[http://users.livejournal.com/_syam_/]

В моем окружении была мамаша, которая орала, а иногда могла и врезать, своей неуправляемой наглой дочке. Девочку забрали в пнимию. Через какое-то, достаточно длительное время, вернули. Я понимаю где-то эту мамашу - у нас тоже на редкость наглый пацан, который иногда просто напрашивается. Но я не приводила этот случай, потому что официально там были основания девочку отобрать, хотя я и не считаю, что это стоило делать. А таких, у которых действительно стоит отобрать, в моем окружении пока не было.
Не знаю, о чем шла речь, но лично я говорю о том, что меня пугает слишком большая власть над людскими судьбами - то, что сначала можно отнять, а потом разбираться.

[dinni.livejournal.com]

я говорю о том, что меня пугает слишком большая власть над людскими судьбами - то, что сначала можно отнять, а потом разбираться.

Я поняла, о чем вы говорите - и хотела бы на этом прервать диалог, потому что не вижу в нем никакой конструктивности. То, о чем вы говорите, никак не связано с темой изначального поста.

К тому же, насколько я понимаю, неприкосновенность _вашего_ жилища вы цените больше, чем безопасность _посторонних_ детей (если вернуться, опять же, к началу разговора.) Диалог неконструктивен просто потому, что меня безопасность этих детей - волнует.

Вы упоминали права человека. Перечитайте конвенцию о правах ребенка, коль скоро мы коснулись этой темы. Очень душаспасительное чтение, право же.

[http://users.livejournal.com/_syam_/]

Неужели вы не понимаете, что меня волнует безопасность МОЕГО ребенка и МОЕЙ семьи, которые могут пострадать от ошибки социального работника? Я эгоистка? Несомненно. Все люди эгоисты в какой-то мере. Только не все способны это признать. Кстати, то, о чем я говорю, было написано ни в качестве коммента на изначальный пост, а как коммент на чей-то коммент. И связано именно с ним. Что, по-моему, тоже легитимно. Если ребенок постоянно ходит с синяками и отказывается объяснить их происхождение, или придумывает неправдоподобные объяснения, путается в объяснениях и т.п. - да, я согласна, должны обратиться к родителям. Но сначала к родителям, а потом уже присылать социального работника. Но если ребенок проблемен в поведении, или отстает в учебе, и вам не нравится система его воспитания (не побои!), и он в одноразовом порядке пришел в школу с ожогом, переломом или в синяках - это недостаточное основание немедленно его забрать до выяснения обстоятельств. Потому что это травма для ребенка. Потому что это те самые "добрые намерения", которыми "вымощенна дорога в ад". Мы, в этой стране, выходцы из разных мест, культур. У нас разные представления о воспитании. И если учителю или социальному работнику непонятны и кажутся неверными мои методы ("Как? Ты заставляешь шестилетнего ребенка сидеть по целому часу за ф-но? Каждый день?!") - это не значит, что именно я неправа. Меня тоже не устраивает система воспитания в школе. А то, как воспитывают соседских детей, вызывает тихий ужас. Вы, отстаивающие свою профессию социальные работники, допускаете одну ошибку - обвиняете во всем СМИ, косность русскоязычных родителей, вместо того, чтобы признать, что во многом виноваты ваши же, зачастую просто слишком самоуверенные, коллеги + перегибы и недочеты самой системы. Мы действительно по разные стороны баррикад - вы не были в нашей шкуре, а мы,если честно, - в вашей.

[http://users.livejournal.com/_syam_/]

С "конвенцией о правах ребенка" детей в школе, видимо, ознакомили. Только не объяснили, что "свобода выражать свое мнение в устной, письменной или печатной форме" не означает права крыть родителей последними словами; "право на защиту от всех форм физического или психологического насилия, эксплуатации, оскорбления, небрежного или грубого обращения" не должно равняться полной безнаказанности и возможности творить все, что хочешь; "право на отдых и досуг, право участвовать в играх и развлекательных мероприятиях, соответствующих его возрасту, свободно участвовать в культурной жизни" не отменяет необходимости учиться и выполнять домашние задания, "чтобы ни один ребенок не был лишен свободы незаконным или произвольным образом" не лишает родителей права не выпустить ребенка из дома или потребовать его возвращения к определенному часу (или учителя всего этого сами не понимают?) А слепое следование букве закона представителями системы приводит к перегибам.

[nitsa.livejournal.com]

Тебе такие случаи неизвестны . Я знаю три . Причем люди не отбросы общества ,это нормальные семьи , в которых , как и везде , есть свои проблемы, но ни одна из них не заслуживает такого вмешательства .
В первом случае ( пара коренных израильтян ) , год боролись за своего ребенка и как только смогли уехали из страны навсегда . Другие сейчас отчаянно борются за то , чтобы вытащить ребенка из приемной семьи , где над ним издеваются другие дети .
Третьи живут под увеличительным стеклом .
Все это выстроено на абсурде. В данных конкретных случаях . И там люди работают на адвокатов . Просто живут , чтобы работать на адвокатов . И усердия противостоять им , у службы не занимать . Есть стойкое ощущение , что признать ошибку для них - это нарушить какой - то негласно существующий закон .
Я понимаю , что для тебя это лишь мои слова , и принимаю тот факт , что ты бы посмотрела сначала на документы .
Мне не нужно . Я знакома с людьми и детьми этими .
Кроме того , ты ведь не можешь поручится за всех соцработников и за то , что они не допускают ошибок . Они люди , живые , со своими характерами , достоинствами , недостатками и нередко неудачно выбранной профессией . Но если люди , производящие какие - то предметы , вроде телефонов и кастрюль выпускают брак , спрос с них все же меньший .
Что же о вопросах недоверия , которое факт , я тебе так скажу . Эта проблема есть . Она стоит очень остро , потому что люди боятся этой организации . Боятся и не доверяют . Не столь важно , по каким причинам . Важно , что для этого страха и недоверия , есть основания .
И вот пока они будут , большой пласт не только русскоязычного населения страны , будет смотреть на социального работника , как на человека , возможно явившегося разрушить твою жизнь .
Как ты понимаешь , ничего лично относящегося к тебе , тут нет . Просто я не вижу ничего , что могло бы защитить меня от ситуации , в которой я окажусь щепкой , возникающей при рубке леса ...

[dinni.livejournal.com]

Понятно.