![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
dinni![[livejournal.com profile]](https://www.dreamwidth.org/img/external/lj-userinfo.gif){kind=small}
gottfrid пишет: "Все зло на земле, как известно, от социальных работников. Приходят, детей отбирают, просто так, ни за что. Без причины.Три месяца назад у двух наркоманов родилась дочка. Звери-соц.работники грубым сапогом вторглись в святое святых и специальным распоряжением приняли бесчеловечное решение забрать ребенка из этой уютной, теплой, ухоженной ячейки общества. Убитые горем родители подали в суд и сердобольный судья иерусалимского мирового суда принял решение вернуть ребенка безутешным родителям.
Сейчас трехмесячный ребенок находится в критическом состоянии в больнице Хадасса. Отец арестован. Полиция обвиняет его в том, что он бил дочку кулаками и головой о стенку. Его обьяснение - "Она пыталась покончить с собой".
Какими бы плохими не были родители, но всегда ребенку лучше всего с ними!"
upd Уважаемые, я больше не собираюсь обсуждать случаи, которы произошли со знакомыми ваших знакомых. Вы - противники контроля социальных работников над частной жизнью ролителей - создаете замкнутый круг. Социальный работник не должен знать, что вы не бьете ребенка. Он не читает мысли и не видит сквозь стены. Чтобы понять, все ли в порядке с вашим ребенком, он должен зайти в ваш дом. Не пуская его, вы заставляете его подозревать худшее.
На всякий случай уточняю - насилие над детьми и женщинами не зависит от социоэкономического статуса семьи. Наличие у вас десяти высших образований не является гарантией того, что вы не бьете ребенка, извините уж. Ваш приличный вид - тоже.
Лично я считаю, что лучше проверить 20 семей, где ребенка не бьют, чем пропустить один случай насилия. (см. изначальный пост). Я знаю, что это мнение не очень распространено среди русскоязычных репатриантов. Я знаю, что бывают перегибы на местах, и у вас есть много историй про это. Они мне не интересны. Я отключаю получение комментов на почту - соответственно, не удивляйтесь, если я вам не отвечу. Спасибо за внимание.
Читайте конвенцию о правах ребенка, это очень интересное и душеспасительное чтение.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2006-01-30 09:00 pm (UTC)no subject
Date: 2006-01-30 09:03 pm (UTC)Re: *голосом Вицына
Date: 2006-01-30 09:04 pm (UTC)no subject
Date: 2006-01-30 09:05 pm (UTC)no subject
Date: 2006-01-30 09:16 pm (UTC)увы, у нас в сране социальные работники - такие же нищие как педагоги, врачи работники культуры :( итытьмать :(
no subject
Date: 2006-01-30 10:00 pm (UTC)Смотри, в Израиле я тоже миллионером не стану :-) Но данная конкретная работа радует меня больше, чем другие - а там, глядишь, выучусь и уйду в психологи или плюну на все и уеду пчел разводить на Голаны - когда нервы и силы закончатся.
Впрочем, мне бы пока эту степень закончить... *возвращается к еще 10-20 недописанным строчкам*
*оффтоп*
Date: 2006-01-30 10:28 pm (UTC)дорогая. если есть пол минутки - можешь выглянуть в аську - я тебя порядую. или в ЖЖ - там тоже есть о ;)
Re: *оффтоп*
Date: 2006-01-30 10:30 pm (UTC)no subject
Date: 2006-01-31 08:09 am (UTC)Вот когда действительно надо , то непонятно где это. А когда не надо , так только оглянись ..
В свое время , Даня был в первом классе . Учительница у нас была такая ... Ей хорошо бы быть репетитором . То есть , для тех , кто сам рвет из рук - идеально , для тех , кого нужно заинтересовать и усилия приложить ... Это не тот вариант .
Даня был не тот вариант . Хосер рикуз , вечно потерянные между школой и домом принадлежности , время от времени опоздания в школу . (Да , при том , что я его туда водила ) Но никакой агрессии , никаких проблем , вежливый ребенок , совершенно явно домашний и очень ухоженный.
Эта училка приводит к нам социальную работницу , которая начинает шнырять по дому , которая тыкает на незавязанные шнурки у ребенка и приходит к выводу :"Ваш ребенок слишком к вам привязан и не самостоятелен " .
Ну , как ты понимаешь , единственное , чего мне хотелось , это сдавить ее тонкую шею так , чтобы она хрустнула . Но я лично знаю семью , в которой на таком же основании требовали отрпавить ребенка в интернат .
При этом , я знаю , что сотрудничая с этой мадам , каждое слово я могу обернуть против себя . Вежливо с ней поговорила , задавив в себе все . Она ушла . Училку эту я ненавижу по сей момент . И социалку тоже . Потому что вот в данном случае она нашла возможность прийти проверять и интересоватся . А вот в случае , где действительно нужна их помощь и в случае , когда они должны были составить такой документ , чтобы у судьи и мысли не возникло , этого не было .
А вот когда к маминой сотруднице - марроканке пришли по поводу того , что ее дети в школу не ходят , она на них так орала , что выскочили , как мокрые мыши и больше не являлись . Так что ... Так что ситуация , как и все в этой жизни неоднозначно .
Однако же , зная о тех случаях , которые реально имеют место , всем людям , у которых есть дети , просто страшно с ними сотрудничать . Кстати , это касается не только русских .
no subject
Date: 2006-01-31 08:31 am (UTC)no subject
Date: 2006-01-31 08:31 am (UTC)no subject
Date: 2006-01-31 08:37 am (UTC)хоть Вы согласны, что не только у русских.
Date: 2006-01-31 09:21 am (UTC)Но в виду того,что Вы ее, "профессиональный взгляд" не приглашали, то заранее относитесь к ней с позиции защиты от напраслины. В социальной работе, да и не только считается, что дом может многое сказать о семье, о воспитании ребенка, наменуть на источник проблемы - вот Ваша незванная гостья и "шныряла". Конечно, домашний визит часто встречается родителями как вторжение в их "прайвеси". Они чувствуют, что их проверяют и что они могут как-будто бы "не пройти экзамен".
Вывод, который она сделала в данном случае может считаться лишь одним из профессиональных мнений и не стоит на него обижаться. Вы же не станете обижаться на дежурного врача, который предположит, что к примеру, "Ваши боли в пояснице могут иметь психо-соматический характер". И, конечно же, не мешате, в свободное время проверить с собой - есть ли какие-то основания для ее предположения. Я бы, так вообще не долго думая, просто спросила бы, почему она пришла именно к такому выводу.
Если Вас волнует откуда у малыша "хосер рикуз" и Вы не согласны с мнением назначенной соцработницы - берется "секонд опиниан". Вот и вся недолга.
Это же социальный работник, а не следователь. Я даже могу предположить, что соцработник, который специализируется на проблемах развития детей.
Вы знаете семью, которым что-то предложили, но Ваш случай другой. И даже если бы Вам предложили какие-то возможные варианты, все равно решение - Ваше. Обижаться на точто ВАм предлагают различные варианты решения проблем у ребенка? - Сами посудите, невооруженным глазом видно, что Вы были просто напуганы. От этого все реакции и обида на учительницу, которая не осталась равнодушной к проблеме и на социальную работницу, к-рую вызвали оценить ситуацию и порекомендовать Вам какие-то возможные решения. Оттуда и ненависть - ведь Вы почувствовали, что ставят под сомнения Ваши родительские способности, а это очень, очень обидно. Это распространенная ошибка - никто Вас под сомнения не ставил. Одна из инициатив Вашей школы, видимо, было пристальное участие в прбелмах детей и помощь и консультация родителям - это все.
"Марроканские" истории - да, конечно, как же. Все, что Вы описываете со злостью и обидой (а с чувчтвами спорить невозможно - они есть) к социальной системе или системе просвещения, "марроканцы" выплескивают за пять минут ором, а потом забывают о чем речь и мило беседуют со своей патронажной соцработницей, получая бесплатные проездные на автобус.
Восточная ментальность - наорать, выплеснуть и все. Вы же не проверяли лично, явились они потом или она сама к ним "прискакала".
Отмечу отдельно "судебную тему". Не знаю в чем была Ваша ситуация в суде ,но к примеру, зачастую в случае с разводами есть противопоказание "встревать" между родителями, чтобы не использовать службы не по назначению.
и уж совсем пысы:
ваш случай еще и еще раз доказывает, что незнание и непонимание системой родителей и родителями системы, замешанное на слухах от соседей очень вредно сказывается на родителях и детях.
Re: хоть Вы согласны, что не только у русских.
Date: 2006-01-31 09:46 am (UTC)Поэтому , когда появляется социальный работник о котором ты ничего не знал , ты будешь напуган .В особенности , зная самые разные истории и зная , какими широкими полномочиями , наделены представители данной организации .
На том визите наше общение с социальным работником закончилось . Я и спросила у нее , почему она пришла именно к такому выводу , беседа проходила мирно . Но естественно , я чувствовала , что прохожу экзамен и естественно меня трясло . В то время как в этом же классе учился неуправляемый мальчик , который избивал моего сына и с которым никто ничего сделать не мог и не собирался . У него были явно неадекватные родители и социальные работники мирились с тем , что им попросту не открывают дверь . Я это знаю , потому то нам пришлось искать возможности защитится от этого ребенка . И сама школа жаловалась , что социальные службы просто разводят руками , хотя это типичный их случай .
Про ту марроканскую семью , я тоже знаю потому , что это женщина работает уборщицей в фирме , где работает моя мама . Так что там идет вечное развития событий . У нее с органами социального обеспечения вообще история отношений длинная . Но там таки интерес в бесплатном проезде , образно говоря .
А что до судебной темы , у меня лично , слава Б-гу , не было таковой . Я говорила про эту ситуацию с трехмесячным младенцем .
Я не утверждаю , что социальные работники люди плохие , а должность не нужная и от них только вред .
Они нужны там , где нужны . Но что делать с фактом , что данная система танком проходится по семьям , которые не нуждались в данном вмешательстве ? Невольно проецируешь на себя и боишься , когда в твоем доме возникает такой человек , без предупреждения .
А в случае с этой малышкой , ужасно обидно , что не были более настойчивы .
no subject
Date: 2006-01-31 10:28 am (UTC)no subject
Date: 2006-01-31 10:29 am (UTC)Мне в студенчестве довелось два года работать в комиссии по делам несовершеннолетних при городской администрации, которая выполняет и такие функции тоже, и это очень много в моих представлениях о людях и о жизни определило.
no subject
Date: 2006-01-31 10:40 am (UTC)Re: хоть Вы согласны, что не только у русских.
Date: 2006-01-31 11:32 am (UTC)Насчет марроканцев. Я немного работала с такой публикой. Плюс автобус мой выезжал из очень не благополучного района и разговоры я слышала. Во первых, детей у них забирают, и не редко. Во вторых, я выдела как они говорят с соцработниками. А говорят они вежлиго, постоянно подчеркивая какие они хорошие родители. Мне кажеться история той уборщицы из серии "и ты рассказывай". Ты же не знаешь извинялась она потом или нет.
Re: хоть Вы согласны, что не только у русских.
Date: 2006-01-31 12:36 pm (UTC)no subject
Date: 2006-01-31 01:01 pm (UTC)no subject
Date: 2006-01-31 01:31 pm (UTC)У меня за время учебы сильно изменились представления о том, что люди считают допустимым - а на практике изменились представления о человеческих силах и возможностях (практика была со слепыми и слабовидящими студентами).
no subject
Date: 2006-01-31 01:34 pm (UTC)no subject
Date: 2006-01-31 01:37 pm (UTC)no subject
Date: 2006-01-31 01:44 pm (UTC)По крайней мере - ПРЕДУПРЕЖДАТь. Ницца знала, что к ней должна прийти учительница. А не вся королевская рать.
Что до вменяемой родительницы - меня - со мной можно договориться, очень легко. Если пытаться это сделать.
no subject
Date: 2006-01-31 02:08 pm (UTC)