Давайте поиграем.

[dinni]

Не то чтобы поиграем... Вчера в разговоре мелькнуло, что слово "wealth" трудно точно перевести на русский одним словом. Я вспомнила еще пару слов, которые тоже не очень переводятся - "challenge" и "welfare". Люди добрые, вы можете подкинуть мне в комменты слова из других языков, которые трудно точно перевести на русский (и не только) одним словом?
(upd уточняю - не просто подкинуть слова, а еще и примерно объяснить, о чем речь, хорошо? перевести неточно и несколькими словами :-)

И - не иллюстрация, но ассоциация.

upd Тут rikki_t_tavi хорошо сформулировала:

"Вообще непереводимые слова делятся на те, для которых в другой стране просто нет реалий, а нет реалий ( типа борща) - нет и слова.
И по-настоящему интересные слова - когда один народ для явления, оттенка, чувства имеет слово - а другой живет без таких слов.
Причем слова иногда такие точные, что удивляешься, как же так - жопа и у нас есть, а слова нету!"

Еще upd Здесь у меня спросили, какие русские слова плохо переводятся на английский. Если кто-нибудь еще читает этот пост, ответьте, пожалуйста, потому как мне не хватает английского для ответа :-)

Comments

какая благодатная тема!

[hkiss.livejournal.com]

Нем. Termin - время, на которое назначено некое действо (встреча, визит, сдача книг в библиотеку и т.д.). Наши люди в Германии часто говорят "Я взял термИн к врачу на пятницу" :)

ага :-)

[dinni.livejournal.com]

Спасибо. А еще? я на тебя надеялась - как на немецкоговорящего филолога :-)

[stanis.livejournal.com]

слово "wealth" трудно точно перевести на русский одним словом

А "благосостояние" — это не оно?

[dinni.livejournal.com]

Не совсем :-) Оно шире. В смысле, wealth шире. По-моему (вот сейчас придут злые переводчики и стукнут меня мокрой тряпкой :-)

[ex-nedobalk.livejournal.com]

А половинц идиша нельзя перевести на русский адекватно:)
Начиная от хрестоматийного шлимазла и заканчивая цудрейтером.
Ну там еще mekhaye-khanoye, разницу между которыми и понять-то сложно, не говоря об обьяснить.

[dinni.livejournal.com]

О. Юрек, ты попал - как ценный и, кажется, единственный в ленте знаток идиш :-) Все слова, которые ты назвал (разумеется, кроме шлемазла), я не знаю. Можешь попробовать если не перевести, то хотя бы объяснить? :-)

[elmachohebreo.livejournal.com]

Ну, во-первых, challenge можно перевести на русский примерно как "вызов", в смысле вызов на поединок - простой пример - Challenger - Бросающий вызов, а welfare - просто как пособие.

[dinni.livejournal.com]

Ключевое слово - _примерно_. Очень примерно.

Welfare - это не только пособие, это еще и... э-э...
Лингво. 1 - благоденствие, благополучие, благосостояние. 2 - мероприятия по улучшению бытовых условий; благотворительность; материальная помощь. 3 - социальное обеспечение.

А у challenge совсем иное смысловое наполнение. Нету, нету в русском точного аналога.

[napopolam.livejournal.com]

Украинское пересічний. Йолоп. Да даже та же "потвора". "Урод -- не то, грубо... По-украински єто даже ласково: моя ти потворочко"... (С) Андриенко

[dinni.livejournal.com]

*краснеет* Юлькин, переведи первое слово, моя давно забыть язык...

Спасибо. А можешь еще словей подкинуть, пожалуйста?

[gerie-aren.livejournal.com]

Дин, а почему "challenge" по смыслу не соответствует вызову?
А вот еще тебе в коллекцию: to land. Приземлятся (о летающем/падающем, а также в переносном смысле), причаливать (о корабле), сходить на берег (с корабля).

[dinni.livejournal.com]

Потому что у слова "вызов" нет оттенка подвига, потому что "вызов" - это уже слегка истерика, слегка на нервах, "догнать и перегнать Америку"; и "ты ведешь себя вызывающе" - отрицательная коннотация, да? А challengong Лингва переводит как "перспективный". Не, challenge больше вызова, и не уговаривайте меня :-)

[gerie-aren.livejournal.com]

Кстати, "wealth" это именно "обилие".

[dinni.livejournal.com]

Но "обилие", опять же, меньше wealth. См. выше.

[reut.livejournal.com]

два классических слова на иврите, которыщ не могу перевести, хоть убей:
1)אתגר (он же challenge)
2)חוויה (она же experience)

[dinni.livejournal.com]

Ага, спасибо :-) אתגר я в голове держала (кстати, забавно, что ивритские непереводимые слова легче переводятся на английский и наоборот - при всей грамматической схожести иврита с тусским, скажем :-) А вот про חוויה забыла, хотя совсем недавно мы пытались адекватно перевести ее на русский и увязли и не шмогли.

[hoholusa.livejournal.com]

features (амер.)- что-то типа "особенности, которые есть у этого товара, в отличие от похожего, но другого". В России не переводят, говорят "фичи".

[dinni.livejournal.com]

Спасибо :-)

[sshk.livejournal.com]

appointment -- заранее назначенная встреча (с врачом, адвокатом)
benefits -- пакет дополнительных (неденежных) поощрений, который получает работник на предприятии (страховка, пенсионный план, отпуск...
whatever -- перевод этого слова нецензурен, ближе всего -- похую.
harrasment -- это... оскорбление вроде как. Гнобление :)). Sexual harrasment -- сексуальное домогательство.
cheating -- переводится как жульничество, но английский вариант шире, чаще употребляется именно он.

Еще вспомню -- еще напишу. Таких очень много. В английском вообще больше слов, как мне рассказывали.

[dinni.livejournal.com]

О, спасибо большое :-)

[mary-joe.livejournal.com]

Lebenslüge в том же немецком. "Ложь, которая помогает жить". И ещё были в немецком какие-то такие любимые словечки, вспомню - напишу.

[dinni.livejournal.com]

Вау, как красиво! Спасибо :-) Дословно получается "жизненная ложь", да? Если нет - не стреляйте, я немецкого не знаю, я интуичу :-)

[marusja.livejournal.com]

Wholesome, когда говорят про внешность.
По крайней мере, я затрудняюсь это перевести одним словом :)

[koniglio.livejournal.com]

Мне кажется, что трудность перевода состоит в не в том, что нет эквивалента словам, а в том, что не всегда есть эквивалент выражениям. В анлийском есть очень короткие и четкие выражения, которые ну никак не переведешь так же на русский

например

- Shit!
- Whatever...
- You know...
- thanks for having us...
- to feel good about yourself...
etc.

[marusja.livejournal.com]

>thanks for having us...

- Спасибо за приём?

>to feel good about yourself

- Довольный собой?

[marusja.livejournal.com]

Adherence в медицинской литературе, когда речь идёт о том, насколько пациент соблюдает режим приёма лекарств, постельный режим и вообще готов лечиться :)

[dinni.livejournal.com]

Ага. Спасибо :-)

В очередной раз понимаю, что на иврит с английского легче переводить дословно. Во всяком случае, ивритский более-менее точный аналог я могу найти. Забавное явление.

[test-na-trzvst.livejournal.com]

в португальском:
saudade - это целый феномен, почти философия, особая разновидность тоски и меланхолии, если будет нужно, разъясню на досуге, тут надо целую статью писать.

melindrar - жуткое слово, обозначающее "сознательно подставлять кого-то с целью его принизить и задеть".
чаще используется sentir-se melindrado или estar melindado - что-то вроде приступа паранойи, когда чувствуешь, что тебя пытаются подставить, использовать, вытереть об тебя ноги, отодвинуть с дороги, а потом еще и надсмеяться.

[dinni.livejournal.com]

Ага, спасибо :-) А объясните, пожалуйста, про saudade - если, конечно, Вам не лень писать статью. Я была бы очень благодарна...

О!

[marusja.livejournal.com]

User/Customer/Gay/Whatever-friendly :)

Re: О!

[koniglio.livejournal.com]

пользователь-клиент-гомесексуалист (голубой)- хоспидяяяяя :-)

Извините, что меня так много

[marusja.livejournal.com]

To render. Это кошмар, особенно когда текст про компьютерные эффекты. Правда, видела уже в русских текстах "рендеринг", так что, чувствую, этот вопрос скоро решится сам собой.
Слушайте, а может дать ссылку в ru_translate? Набегут и накидают :)

Re: Извините, что меня так много

[chursin.livejournal.com]

да, а я вот видел книжку, где shader шейдер переводили как тонировщик. Очень смешно. Вообще же компьютерную терминологию, мне кажется, переводить на русский вообще не стоит.

[rikki-t-tavi.livejournal.com]

message
в смысле в произведении литературном.
Это не общий смысл, это не основная идея, это некая сверхмысль, которую автор старался донести путем своего художественного рассказа. В отличие от русского "основного смысла" обладает некоей волей, направленностью, донесением и в то же время не прямой дословностью.

[lynxlynx.livejournal.com]

О!о!о!
Он же "мэсэр" в иврите!

[rikki-t-tavi.livejournal.com]

Вообще непереводимые слова делятся на те, для которых в другой стране просто нет реалий, а нет реалий ( типа борща) - нет и слова.
И по-настоящему интересные слова - когда один народ для явления, оттенка, чувства имеет слово - а другой живет без таких слов.
Причем слова иногда такие точные, что удивляешься, как же так - жопа и у нас есть, а слова нету!

[chursin.livejournal.com]

ага.. то же и с организациями.. как, например перевести Arbeitsamt? Министерство Труда? Это уже 1984 получается %) А еще меня всегда фразеологизмы прикалывали, которым нет аналогов.. Блин, что-то ничего не вспоминается, а вообще-то их в немецком до фига. А англичане говорят rain like cats and dogs, в смысле как из ведра.. сорри за офтоп %)

[chursin.livejournal.com]

если брать немецкий, то здесь половина слов составные, из двух, трех,а иногда и из четырех, так что переводить их одним словом невозможно в принципе. Марк Твен еще здорово по поводу немецкого проезжался %)

[dinni.livejournal.com]

Не, Мишка, я выше писала, мне составные немецкие слова не нужны :-) Марка Твена читала, да, помню. :-)
Но. Наверху совершенно прекрасный пример приводили - Lebenslüge, "ложь во спасение" - по корням-то, дословно переводится иначе, да, даже я понимаю, при том, что у меня немецкий хуже нудевого? Вот такие слова по-немецки мне и нужны, если ты понимаешь, о чем я толкую.

[puduhepat.livejournal.com]

Слов (в любом языке), у которых много разных значений и они не помещаются в рамки самого распостраненного перевода на русский (и любой другой) язык, очень много. Вы бы хоть рамки задали...
Обычно это важно и интересно для студентов, изучающих язык. Чем дольше учишь язык, тем больше таких слов узнаешь, а копить их - все равно что составлять свой словарь.

[dinni.livejournal.com]

Там Рикки-т-тави хорошо написала:
"И по-настоящему интересные слова - когда один народ для явления, оттенка, чувства имеет слово - а другой живет без таких слов.
Причем слова иногда такие точные, что удивляешься, как же так - жопа и у нас есть, а слова нету!"

Меня оно интересует чисто теоретически, как красивое явление :-) Если бы оно интересовала меня только практически, я бы попросила ограничиться ивритом, английским, украинским и романскими языками - последние я не то чтобы знаю, скорее интересуюсь ими :-) А так мне более-менее интересны все.

[lynxlynx.livejournal.com]

Ну, классика - это ивристкая "давка" :))))
דווקא которая :)
все-таки? А в контексте "ата осе ли давка!" - ??? :)
В переводе, понятно, "ты мне делаешь на зло", но это не совсем точный перевод.

[lynxlynx.livejournal.com]

להתעלס
Нормальное, красивое слово для "занятий любовью", не "трахаться", не "спариваться", которые לדפוק и להזדווג соответственно, и не "совокупляться", потому что корень עלס означает "радость", а вот... вот. :)) Наслаждаться сексом.

[hope1972.livejournal.com]

Ну да, типа лакуны в языке. Внутриязыковые и межязыковые. Во французском нет слова для теплого...
А еще (я не читала пока комменты, не знаю, может, уже кто-то написал) у нас нет слова, обозначающего братьев и сестер одной семьи. В немецком это geschwister в английском - sibling. На самом деле таких слов море.
Я вот фантастические окказионализмы собираю, к примеру.

[dinni.livejournal.com]

Ну да, типа лакуны в языке. Внутриязыковые и межязыковые.
Именно :-)

Во французском нет слова для теплого...
Интересно. Не знала.
Подумалось - на иврите тоже нет отдельных слов для "тепло" и "жарко" - а, казалось бы, должно было бы штук 20 для обозначений разных видов жары - как у эскимосов у снега... :-)

Нет, никто еще не писал. Спасибо :-)

Интересно... Окказионализмы - это слова, придуманные для какой-то конкретной книги?

[oblomov-jerusal.livejournal.com]

Pattern. Mind(существительное). Sophisticated.

[dinni.livejournal.com]

Ага, спасибо :-)

[ex-co-lum-bu730.livejournal.com]

Два классических немецких слова забыли: Doch и Geschwister. Taкже неперводимо различие между lieben, libhaben, gernhaben/moegen

Англ.: ambidextrous, privacy.

Идиш: Шлемиль, неббех.

Франц.: terroir.

[dinni.livejournal.com]

Два классических немецких слова забыли: Doch и Geschwister. Taкже неперводимо различие между lieben, libhaben, gernhaben/moegen
А Вы можете, пожалуйста, объяснить хотя бы примерное значение?

неббех.

Франц.: terroir.

Та же просьба.